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和君资本曾乔:未来创业板的估值会向新三板靠拢
作者:admin 更新时间:2015-12-4 16:26:20 点击数:151
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和君资本合伙人曾乔


  12月4日洪三板与中国移动通讯联合会共同举办的《新三板高峰论坛——颠覆性的股权投资新时代》暨第四届中国移动互联网大会在北京举行,和讯新三板进行线上直击。

  和君资本合伙人曾乔在演讲《新三板企业的市值管理》中表示,整个新三板的估值偏好跟A股主板会完全不同,未来新三板的趋势会向H股靠拢,而不是向A股靠拢,不会像创业板靠拢,但是创业板的未来会是新三板,创业板的未来的估值特点会向新三板靠拢,而不是新三板向创业板靠拢,带来的第一个变化,在新三板炒小炒新炒差炒壳以前在主板上年年都是主题热点的这么一个特性在新三板上不存在了,在这个市场上出现一个什么状态呢?过去A股只有三千家公司,资金是无限的,但你发现在新三板上资金是有限的,公司从一千家变成了一万家,整个资金供求关系变化会带来整个估值体系的变化。

  以下是演讲实录:

  冯志:感谢泰哥,他其实是对整个趋势做了一个判断,泰哥今年5月份在深圳做了新三板的十个解读,那个时候他提出的观点是前瞻性的,但是中国这个地方验证的会比较快,还没有转过年来,在证监会11月份出的意见的时候就纷纷的做了一个确定,我印象最深的是创业国策的抓手,立足点,这是泰哥十大解读的第一个,证监会的意见,在49号文颁布以后将近两年的时间,他用意见的形式正式的说,推动中国经济的转型升级,推动大众创业、万众创新具有重要的战略意义,这就是抓手,另外一种解读。

  洪泰的声音其实是具有前瞻性的,更不要说泰哥在几十前从一线券商董事长的高位辞职转身拥抱这个时代,洪泰的布局都是为这个到来的伟大时代做的,我们的洪三板解决新三板企业定增难的问题,我们的新三板基金专门寻找那些未来可能能成长几十倍,但是需要我们做实质帮助的那些企业,我们的天使,我们的创业创新空间,我们的AA加速器,我们的硬件智能孵化器都是把触脚伸到全球的创业者的服务的网络里,希望他们得到我们的服务。

  我上次在一个创业者论坛里很骄傲的说创业者不管你身在何方,只要你那个东西靠谱,你有未来,我们洪泰都愿意帮助。上个月我们在硅谷投了两个项目,我们现在已经是用中国资本进行全球投资的机构了,我们到现在才刚刚满一年,这是时代赋予的力量,也是泰哥领军人物的格局。马屁拍到这儿告一段落,我回归到正途。

  新三板企业核心的东西,新三板是个什么样的市场,看法是有分歧的,做市商看新三板就是一个二级市场,在我们这些投资商来看它就是个股权市场,我管它叫股权投资,做市商会认为它是个股票市场。新三板的企业怎么来看,里要不要做二级市场那样的市值管理,意义又在哪儿呢?我们下面很荣幸的邀请到和君资本合伙人曾乔先生。

  曾乔:今天的主题是新三板企业成长与市值管理,我在和君做合伙人,主要做市值管理的工作,新三板的A股市值管理主要从2013年开始,因为2013年IPO观察后引发了一系列因为PE要退出导致把标的卖给上市公司的并购行为导致的市值管理,从2013年开始到现在,受到广泛关注,我开始做是从2010年开始,我在和君开始从事市值管理工作,在市值管理上要找一个从业时间超过五年的人很难,我一不小心成为这个行业还算经历资深的人。

  整个大方向为什么要市值管理,以及为什么新三板公司市值管理,这张图可以说明问题。去年有1000家公司,今年有五千家,明年会有一万家公司,这里会带来一个什么本质变化?因为数量的变化,因为我们所熟知的发行体制导致的变化带来了直接的数量变化。在这个市场里,一个十倍级资产证券化的速度带来这么一个市场会产生什么情况和什么结果呢?它会是一个链式反应。首先,你会发现它对我们每个人在新三板相关的从业机构的任何一个决策上人的影响都是不同的,从人到人才,到思维,到中介,甚至到资金供给。首先说第一个,刚才几位领导,以及几位大佬都把行业的变化说光了,我核心讲几个细节。

  第一,整个新三板的估值偏好跟A股主板会完全不同,未来新三板的趋势会向H股靠拢,而不是向A股靠拢,不会像创业板靠拢,但是创业板的未来会是新三板,创业板的未来的估值特点会向新三板靠拢,而不是新三板向创业板靠拢,带来的第一个变化,在新三板炒小炒新炒差炒壳以前在主板上年年都是主题热点的这么一个特性在新三板上不存在了,在这个市场上出现一个什么状态呢?过去A股只有三千家公司,资金是无限的,但你发现在新三板上资金是有限的,公司从一千家变成了一万家,整个资金供求关系变化会带来整个估值体系的变化。

  第二点,能力的缺乏,九千家公司登录资本市场,过去完全在产业层面考虑问题就可以,考虑好供研产销售你跟竞争对手最大的区别,但是登录到资本市场你还得考虑资本运作。所以,我们一直在提出一个问题,这九千家公司有多少公司的老板可以从生意人转变为企业家生意人跟企业家的区别是什么?生意人只要知道市场机会在哪怕例如就可以,但是企业家的区别是什么?他不但要懂工研产销,还得懂资本组织管理,甚至要懂资本运作,甚至要懂企业责任。第二个区别,九千家公司上市了,董秘基本都是自己公司的员工,办公室主任,生产车间主任,甚至稍高级点的是财务总监、法务总监等等。我们之前经常开个玩笑说任何一个大学里都有会计专业、证券分析专业,但是你真正问哪个学校有董秘专业?目前九千家盈利的缺口就带来目前最直接的变化,你上市之前有人帮你卖你的企业产品,销售总监帮你卖企业产品,上市之后谁来帮你卖你的企业价值?公司市值最大销售者的能力缺口是缺失的。第一是人才的缺失。第二,你招来这个人发现都不知道怎么培养它,整个董秘的职业规划上市公司老板是没概念的。第三,当人招来设计一个职业规划之后,你怎么考核他?你用工研产销的逻辑考核一个董秘适合吗?所以,这就引申出一系列问题,董秘没有,你懂得资本运作的财务总监也没有。这样一个问题下你会发现一个最直接的问题谁作为你市值最大的推动者,谁来操刀你的资本运作,你的资本能力发威的团队在什么地方

  第三个点,刚才盛总基本都讲光了,我就举几个小故事,第一个故事,今年券商新财富排名今年开始才增加了新三板的排名,参与评选的证券机构、证券公司,独立团队参选新三板的机构才不到10家,平均一家5个人,不到50个人要覆盖一万家新三板公司,整个资本证券化速度、资产证券化速度带来的中介服务能力的缺失目前暴露的非常明显。你上了新三板之后没人覆盖你,没人给你写研究报告、推荐你公司股票、带你见基金,这里出现了大量的真空。第二,就像刚才盛总所说,整个投行在过去的领域里,在过去的A股的发行体制里你会发现只要你符合证监会的要求,你就能在那个寻租的市场拿到足够高的利益,但是在新三板完全不是,新三板的并购,新三板的挂牌,挂牌后融资,市值管理等等问题,你会发现是一个完全跟之前不同的命题。

  再举个例子,以前在港股,我们团队有港股回来的,美国市场回来的,在这样的市场里港股和美国股市专门有一个角色叫财经公关,类似于一个投行角色,统筹你的全球路演等等工作,A股的财经公关是什么样的角色呢?A股是不需要所谓的投资者关系的。为什么?就像刚才所说,这个市场资金是充分的,因为资金永远是在追逐公司,你会发现就算没有投资者关系也是你的投资人络绎不绝,但在香港市场完全不是这么回事儿,新三板未来也不是这么回事儿。所以,真正新三板给了中介机构或者给了投行一个机会。什么样的机会?回归投行本原的机会,我一直认为投行的核心能力只有两点,第一点叫价值发现,你能知道你在市场上什么样的资产是有价值的,什么样的资产是受投资者欢迎的,这是第一。

  第二交易结构的设计,尤其是关于整个企业发展,资本和产业互动过程中的顶层设计。所以,投行的价值发现加上它的交易结构设计两个核心能力最后带来一点就是投行的定价能力,这是中介机构生存环境变化的一个理解。

  现在我们常见的新三板企业市值存在哪几个问题呢?我们做了几个总结。第一,您经常去做企业路演的时候您的战略和您公司本身的价值并不受到资本市场的认可,甚至投资者不愿意买单或者不愿意出高价买单,第一个问题是战略问题。因为本身您的战略成长和本身公司的战略布局出现了问题。所以,这个会折射到企业或者折射到机构或者投资者对你的价值认可,这是第一个问题。

  第二个问题,你会发现你见到机构投资者之后说了一大堆,机构投资者完全在关注其他问题,这是完全相对于两套不同的语言体系在对话,一个人告诉你我的技术有多牛,我的工研产效多厉害,另外关注你的行业规模,行业增速,明年的利润,你发现基本是鸡同鸡讲的状态,你不懂资本市场投资人喜欢什么,水性问题。第三个问题是传播的问题。你不知道机构投资者在哪里,这也是我认为洪三板这一类机构未来巨大的所要发挥的价值,你会发现在这个市场里到目前为止仍然是一个高度信息不对称的市场。第四,顶层设计问题。关于公司整个未来发展,资本运作产业怎么互动,未来整个企业股权、融资、并购并没有做详细的规划。以上是我们最常见的市值管理新三板企业最大的问题。

  我们一致认为市值管理不是炒股票,市值管理最终是你通过资本市场在这个市场里把你的资产或者你的企业让资本市场给你一个未来的价值。所以,市值管理更多说的无非是两点,第一点你用别人的钱干自己的事情,用明天的钱干今天的事情。整个市值管理未来应该是围绕整个资本和产业的互动开展的,而不仅仅是价格的问题。

  在今天这种场合,咱们不讲思想,不讲逻辑,我们讲一个案例。个案例是什么呢?有一家公司今年上半年找到我,三个特点,发现融资融不着,在这样一个背景下什么特点呢?第一大行业、小公司,没业绩,业绩不是特别好,一年500万业绩。第二,这个行业基本都是巨头分布,甚至行业布局已经做完了,互联网打劫。第三,估值反差大,打了一万的折还融不到钱,融资很困难。这几个特点是新三板公司所谓的二八分布力八的主流的情况。

  在这么低的股权价格上,以及这种小规模的市值上市值到底有没有提升的空间,他抛出一个市值管理的问题,我们对这个问题怎么看?做新三板市场的从业人员可能你会发现市值提升无非几个大方面。第一,要不多见一些投资人,第二,要不赶紧做市把价格做高,打个折把定增发出去,第三要不你忽悠个大故事,市场上什么热说什么,吸引投资人或者能诓住一个是一个。这种情况我们给老板一个思路,为什么你估值价格低得深入思考这个问题,类似于这样的公司价格低的核心原因,影响它市值的本质原因不是价格的问题,本质问题是什么呢?是这样的公司它在长期成长上看不到它的成长性和资产特性,看不到独特性和成长性之后,就算这笔资金投进去,他的公司也长不大。在这样一个背景下你会发现这样的公司多数情况他的问题其实是战略选择问题,而不是融资安排,本质问题不是融资的问题,本质是个战略问题,战略问题是本质,而表象出来是什么呢?表面原因是个融资结构安排的问题。这样的背景下我们做了半年的服务,围绕着整个我们自身的方法论,核心做了这么几个事情。

  第一,我花了两个多月的时间,给他基于整个他所在的行业做分析有没有机会,我们发现他本身所属行业没有机会之后,我们重新去全面的扫描未来他自己跟核心能力相关的业务机会有哪些,这个公司股东层面还有一块资产,而这块资产相对来说存在着整个战略转型和业务模式升级的机会。所以,基于整个产业研判把它整个业务重新做了定位,这是第一。

  第二,我们不但能做咨询,我们还能做投行业务,我们直接把这块业务翠母公司装到新三板公司,基于新三板公司重新对这块新装入的资产做战略规划。基于这样一个战略规划,把他们公司有潜力的业务装进去,装进去整个主业重新定位,定位完之后,通过这么一个定位重新梳理他的商业模式,从硬件到软件到产业互联网,从产品到流量到平台。这样一个大的工作我们做了六个月,甚至进入到管理咨询的模式,我们给他重新调他的组织结构,因为从硬件到互联网你会发现传统战略理论,战略定完鼎足之,组织定完定薪酬,薪酬定完定人才,最后我们连组织液调了,重新成立互联网事业部,重新调模式,重新发育董办的市值管理能力和投资并购能力。我们做完价值改造把它调整成一家新公司,成为一个专注其中一个细分行业的产业互联网公司。第二我们做重新的资本市场定位,基于这个逻辑我们重新包装它的信息披露,它的年报都是我们帮它写,甚至包括业绩预告。真正所谓的市值管理不是什么炒股票,市值管理就是你能不能给一个公司服务的过程中能够改造他的价值,提升他的价值,导入自身对一个成熟企业的驾驭能力,把能力复制给他。

  第三点,帮他对接投资者关系,甚至专门针对新三板的研究员,针对新三板的机构投资者,新三板的做市商,甚至包括新三板的其他中介机构,甚至类似一个总包商,我们带着他北上广深、杭州络盐,帮他做价值传播工作,邀请公司做反向路演,帮他设计了整个做市方案,成立了并购基金,目前的状况下,找我估值1.5亿人民币,融一千万融不着,现在明年可以进入分层,这样的背景下做了两轮定增,我们找到整个国内目前A股一线的PE机构,以及一线的产业投资机构共同支持它发展。在这样一个背景下,整个服务最终结果是什么?他来找我的时候1.5亿人民币市值,我们给他做了大半年,到今年7月份是半年,到现在为止,我们帮他从十亿估值的水平上,一共拿到了1.3亿人民币。在这么一个背景下,整个公司的资本调动能力从两千万的现金调动能力到目前的融资融了1.3亿现金,之后市值10亿,他的股份支付能力在3-4亿之间,同时匹配了银行授信2-3亿,资金调动能力接近5亿,他自己所处的细分行业一共也就30亿的行业规模。5亿的支付能力理论上能对应八千万的利润,在这样一个背景下整个公司目前是全产业布局,甚至全行业人才。宏观思路做战略的时候三个核心要素,融资之后干三个事情。第一个事情因为你的现金吞吐能力起来了,现在变成整个行业推动产业整合的最有力的竞争对手,那就是基于整个大的产业做斩首行动,拿着5亿的现金支付能力到30亿的行业,行业前三名开外,有利润,有成长性,有想法,有实力的团队并进来一块干,并购能力是市值的问题。

  完成第一步行业整合我们就推动第二件事情,主动降低行业毛利率,我们清理门户,提高准入门槛,小公司出清。第三步,拿着5亿的现金我们杀到体制内,有想法、有能力的年轻人出来一块干,我给股权,给平台,给机会,给梦想,现在给他做的大的市值规划,大的战略规划是什么呢,找我1.5亿人民币,我们三年干到50亿,有难度,但是值得干,50亿市值反过来拿出10%就有机会找这样的人才,有机会拿这样的现金整合行业,如果你能整合行业,整合人才50亿就可以期望。回过来说只有把人才整合进来,把行业的资源聚集起来才能到达50亿的市值。所以,我个人理解市值管理不是炒股票,它是公司顶层设计,战略思维的顶层设计。

  第二,客户因为很认同和君,我们也很看好客户,最后我们主动提出1.5亿咨询费都换成股权,我再追加再投一千万。

  第三,客户又跟我提出一个新的想法,把我董干直接托管了,和君成为一个没有牌照的主承销商角色推动它未来的 战略落地和融资落地工作。

  我们最后YY一下,如果我还有一张做市商牌照那会是什么结果?我们跟国内很一线的做市商机构聊这个案例的时候,因为这个时间很短,我们聊这个案例的时候,做市商的老大说真正看国外行业的做市商一定程度上他就是在做这个市场,国外的投行就在做这个市场,但是目前国内大部分的做市商没有时间,也没有能力做这件事情,但是未来在整个中介行业,整个投行这个角色上谁能打通产业咨询、投行资本,谁未来才是真正的做市商。

  小结,估值和融资是一个典型的投行问题,但是我们得出的整套思路解决方案,以及整个落地过程是和主流的券商和主流的机构完全不同的一套思路,这个依靠的是我们之前在A股做过大量的产融互动和市值管理工作,如果仅仅只是把股票拉上去30%,最终做市商也不傻,你的价值会回归的,价格是跟着价值走的,最终这个公司我们依靠这么多年在A股上的积累帮助客户重新做产业布局到商业模式升级到组织再造到重新定位资本市场,到完成市值成长,到放大整个融资吞吐量,再通过增量的资金进来投资他的新战略和新业务方向,通过这样一个方式完成整个公司成长模式的升级。我们的整个大的方向上来说,对他其实没有太多的讨论供研产销和产品定位,我们认为在这样一个行业新三板公司多数是产品能力比较强的公司,要不然你上不了新三板,但是新三板最缺的是什么?缺的是能够打通真正产品、产业和资本互动的顶层设计的东西,这个是新三板缺的东西。这是第一。

  第二,如何提升估值以及如何顺利的融资是大多数新三板的核心诉求,我们判断,根据我们的体会,我们在A股上的产融互动的战略思维体系以及我们在A股大量积累的经验、能力、人脉、资源,以及经验,这些东西是能够实质上帮到新三板,而最开始我们也没有定位成一定要成为某某个投行之类的,但是我们一直是在借着管理咨询和投资银行双重的能力在辅导或者在一起帮着上市公司和新三板公司成长。

  第三,我们在整个新三板的服务就是帮新三板公司首先完成它基于产业+资本的顶层设计,完了之后导入我们的战略能力、投资者关系能力、并购能力,通过这样的咨询和投行的双重能力帮助新三板公司完成它的市值提升和产融互动,在这个基础上我们也愿意跟其中的好客户深入的发生股权关系,进行股权绑定,未来跟他一起成长。

  最后简单介绍一下我们的新三板服务,主要几大块,第一关于培训业务,我讲新三板的课,讲一些资本维度的课,构建他们在这个层面的知识结构。第二,财富公关。我们针对新三板企业的投资者关系服务,教你如何发信息披露,如何处理你的投资者关系,媒体关系,研究员关系,做市商关系,等等。第三,战略咨询。完成整个企业的市值成长和产融互动的顶层设计。第四,投行业务。提升融资估值,帮它融资落地。最后基金管理。目前主要是投资于我们自己服务的咨询客户。这就是我今天的汇报。谢谢大家。
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